你对南非的观众有怎样的感觉?他们和欧洲和美国的观众一样反应吗，还是有些地方完全不一样?
你知道，你在南非无论什么时候有大型的活动，你都会为他们的融合统一与他们经历的苦难—一种族隔离制度所激动。但现在他们从种族隔离中生存了下来，他们又必须面对艾滋病的问题。你就会想:这些人是这么有韧性，这么令人惊讶。你去那里演唱一首歌，就好像“看见黑人”( Spot the black pcople)(笑)你面对的观众有点像爱尔兰观众。他们看上去像爱尔兰人……好吧，也许有少部分像，但从文化上他们并不熟悉摇滚乐。这没什么，但很有趣。种族隔离制度结束了，到处都在说这件事，除了音乐。(笑)。
你第一次见纳尔逊·曼德拉是什么情形?
我们第一次去那里没见到他。我后来在开普敦外他的房子里见了他。他的一所房子，我不确定在哪里。这是座漂亮的房子，那天天气晴朗。他和他的一些家庭成员坐在一起，窗外的树很美。他的举止和精神都显示出他是个美丽的人。他对我说(模仿曼德拉):“你为什么要来看我这样的老人?”马上转过身来。这会让你笑出来!他总是这样。
你跟他建立某种联系容易吗?我是说，他已经是这样座纪念碑了。
他表现得并不像做纪念碑，他非常谦虚。如果图图是“行动中的美德”，那他就是在“行动中原谅”，毫无恶意。做了23年的牢，出狱后的六个月里，他和许多过去的敌人交了朋友。他重新进入真实的政治和妥协的世界是超音速的。他曾经一度宣布要把钻石产业国有化，他很快就放弃了这个计划，并表示也许他们并不是掌管南非这一伟大国家资源和劳动力中心的最好的人选。他和商业交上了朋友。钻石，可不仅仅是一个娱乐产业，它比你想的要复杂得多。钻石的实际的量要比珠宝商告诉你的多得多。他们通过非常小心的市场操控来保持钻石的价值。钻石行业不是卡特尔式的企业联合，但非常精明。走错一步，一对快乐夫妻的结婚戒指就不会那么值钱了。曼德拉和他的内阁接收权力时有许多这样类似的事。他们在权力交接时为避免流血所做的一切是这个时代伟大的奇迹之一
是什么让曼德拉这么与众不同?
他的想象力。他有能力去看见，品味到，甚至几乎触碰到还没有到来的未来。许多人在他的处境会老是想着他们失去的东西—他们的过去。他只为未来着想。我读过一篇文章说他业余喜欢绘画。他那时80岁了，他告诉记者们等他退休的时候他会熟练掌握绘画这个爱好。这真的很历害。
你曾经和曼德拉一起上台。第一次是什么时候?
我和他一起出席了一个在巴塞罗那的活动。这个活动的名字不太好，但很好记—它叫“礼服摇滚”!这是时装界和音乐界一起来援助纳尔逊·曼德拉基金。我的朋友纳奥米·坎贝尔( Naomi Campbell)在组织这个活动。我们都同意去参加，但那个推广商有很多问题，这座城市举办这个活动，但没人知道这个活动到底会不会发生。人们，直到最后一天才被拉过来。最后，我想有我自己，魏克莱夫·珍( Wyclef Jean)0，亚历山大·迈克奎恩( Alexander McQueen)②，加里亚诺乐队( Galliano)和一些其他人参加。但到七点的时候，这个20000的体育场只来了500人。8点到了大概2000人。曼德拉应该在8点上台，但他们推迟了他的上台时间，现场有很多问题。人们以为演出取消了。我们等到8点半，来了大概4000人。人们肯定都回家把自己的兄弟姐妹都叫来了。组织者不想让他担心，所以他们把灯关了
你是说他们试图蒙骗他让他以为来了很多人。
他的想象力。他有能力去看见，品味到，甚至几乎触碰到还没有到来的未来。许多人在他的处境会老是想着他们失去的东西—他们的过去。他只为未来着想。我读过一篇文章说他业余喜欢绘画。他那时80岁了，他告诉记者们等他退休的时候他会熟练掌握绘画这个爱好。这真的很历害。
更不用说你了，我想。
我开始看着自己的鞋子。他停顿了很长时间，每个人都在流汗，在一段完美的戏剧性的停顿后，他继续说:“我想要你们知道这是我从来不配也不曾期望过的欢迎。谢谢你们来看我并支持纳尔逊曼德拉基金会。你们全都来了，这真是个伟大的荣幸!”我望向观众……突然觉得体育场满了!同样数量的人，只是现在不再觉得空荡荡了。因为那就是他看世界的方式。如果你在牢里呆了20个艰难的年头，你出狱后的每一天都是好的就像我说的，他的谦虚具有压倒性的力量。他教了我真正的一课，关于我们看世界的方式。我们记得我们年轻的时候，看着外面，问我们的经理人:“大厅里来了多少人?”他会说:“有120个容量是500个，但看上去不错，这看上去很好……”我记得我会感到难受，曾经在布里斯托(Bristo)给11个人演奏。这真是了不起。不管是谁来，我们总是试图做出最好的表演。但，纳尔逊·曼德拉教我的是一个了不起的看世界的方式—有时你手里拥有的已经够多了。
链接：《波诺谈波诺》
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