所以我最后问你一次。你喜欢乔治·W·布什吗?
我们相处得很好。正如我跟你说的,我和他有很大的不同。我们在很多事情上都有不同的意见。但我告诉你他被我对非洲的描述所感动了。他很用心。我想,当我和某人坐得只有两英尺远的时候,我知道他的反应是不是出于政治上的表演,他的反应是个人的。我认为,把所有那些自吹自擂,那些得克萨斯的腔调放在一边,他有一份宗教的本能让他始终保持谦逊
你是说那种右翼宗教基要主义者的新保守主义的吓人的东西?
事实上,他是个基督教循道宗信徒( Methodist)我必须说,内阁中的大多数人都不是宗教极端分子
但你一定在某种程度上无法认同他。
他有一次对我拍了桌子,那是当我对他咆哮说ARV(治疗艾滋病的药)没有及时地送出去时。你看,我是个爱尔兰人。当我们激动的时候,我们不会停下来喘气,我们说话没有句号和冒号。他拍了桌子叫我让他回答。他微笑着提醒我他是总统。那是个激烈的讨论。我对他竟然如此激情洋溢而印象深刻。而且,让我们面对现实,容忍一个爱尔兰摇滚歌星可不是他的政府需要做的事。
很多国家的领导人都在他们的任期里容忍了你。让我们回顾一下他们的表现。德国总理格哈德·施罗德有没有抓住你唱给他听的旋律?
我只和他见过几次。我们第一次喝了几杯啤酒,我觉得如果在其他场合里和他喝啤酒会是件很开心的事。他那次很放松,微笑着。但在其他场合里,他不是那么放松。我觉得面对像我这样人时是很难放松的,因为我要把手伸进你口袋来拿钱,他毕竟守护着德国的钱包。他的财长是个传奇:汉斯·埃舍尔(Hanseichel),他好像严格控制着他的总理。但东德问题不能再继续成为德国在援助发展中国家问题的替罪羊。他们说话的方式,就好像他们自己是应该受到援助的对象。有一次我很严肃地哀求他不要站在历史的反面。有些时候一个国家必须为他们国土之外的人民站出来,而现在就是这样的时候。我认为我们现在已经取得了一定的成果。费舍尔,德国外长,是个具有启发性的人物,我从我的组织那里得到了许多鼓励。他们认为是时候让德国重新在世界上占有一席之地了。
你有试过从普金那里讨到过钱吗?我听说他是个空手道黑带高手。
他确实叫我为他工作,打理俄罗斯的债务问题。他在开玩笑,我也笑了,那一刻的我被人拍了下来,成了我人生中最不好的时刻。托尼·布莱尔介绍我和鲍勃·基尔多夫给他认识,那是在日内瓦的G8会议上。这个城市看上去像是个战争地带,许多人在暴动中受了伤。一个年轻人在一个意大利警察手下丧了命,而我被记录下正和暴乱的另一边站在一起,和那些政治家们谈笑风生。我那时还不知道这出悲剧,但这是一个例子,证明了我微笑握手和讨论的方式会造成多么大的误读,还有就是有时候我远没有我以为的那么聪明。他是个专家,他的仪表一丝不苟,很显然他也有一个非常厉害的脑子,而且风度翩翩。我没有在那里谈论车臣,也许我根本就不应该在那里。
你有没有受到激进左翼分子的抨击?在那些时候,你周围可没什么隐蔽和障碍。
我知道如果我那时用手帕蒙住脸或者手里拿一杯莫洛托夫鸡尾酒会看上去更好。但,你知道,我最深的信念就是让我们更坚强地通过智力来达成目的,通过一个大型的和平的草根运动来保持我们广泛的支持,而这也是我们达到目的的唯一方法。它不属于左翼也不属于右翼
但左翼难道不是比右翼更可能成为你的朋友?
并不一定是这样。左翼人士可能会对艾滋病和债务负担提供更多的金钱支持,但我们一跟他们谈贸易改革他们就跑了。比如左翼所支持的欧洲,它的CAP(共同农业政策)拒绝非洲的产品进入我们的超级市场,但同时却让我们受补贴的产品蜂拥入非洲市场。
说起CAP,我很想知道你是怎么和我的总统(希拉克)谈的。他肯定会捍卫法国农业的权利。
贸易是一个容易引起争议和复杂的问题。法国农民享受着许多的保护。每天用在法国奶牛身上的钱比许多非洲人挣的都多。但你知道吗?我这个摇滚歌星不会去深究这个问题
为什么?
懦弱。他们会把我漂亮的别墅扔得满墙都是羊屎。我不会去打一场打不赢的仗。
所以你和希拉克谈的时候很外交辞令地避免了这个话题,还是他假装没听见你说?
不。他承认有些事必须得到改变。我的问题是:“什么时候?”他没有回答。他承诺我的是法国会继续扮演欧洲和非洲的连接点。他好像对那个地区非常了解,他去非洲的次数比任何一个非非洲国家的领导人都多得多。
那是因为一个显而易见的原因:以前的殖民地。
是的,他承认这一点。他好像真的感受到并且理解那里在发生的事。他在开会的时候很少回头问参谋。他富有激情。我后来对集结在外面的媒体说我此行的目的就是把这种激情变成现金。
他很有激情。但他乐观吗?
是的
他严肃吗?
是的
链接:《波诺谈波诺》
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