(看着手里的单子)呃，这是个好问题。19世纪早期的一个法国女作家，Mme. De stael，曾说:“名声是对幸福亮闪闪地剥夺。”你同意吗?
(停顿，然后用很低的声音说)哦，哇哦!我和西蒙①，我们昨晚花了两小时在这个警告上。你应该和他谈谈。我们这张专辑里有首歌叫《同情》(Mery)，里面有句话:“幸福是给那些不怎么需要它的人的。”所以我可以没有幸福地生活。如果那是名声的代价，那好，这是个不错的放弃!快乐，在另一方面，则是不能出售的。而我的快乐来自完全不同的地方。但你没错，米奇卡
有时关于名人，的确存在着一个同魔鬼的交易。
是什么?
就是:你能坐在桌边，但你得留下你的幽默感。(笑)而我不做这样的交易。我就是没有做。在U2，是我们的幽默感帮我们到达这个狂欢聚会的。我们在八十年代的时候差点丢失了它。
真的?
是啊。我们想它想得太多了。
确切说是关于什么?
名声，就是这个。它是怎么开始的，是怎么被拍照的，怎么引起餐厅里的窃窃私语的。我想了很多。
而这些想法给你们带来了什么?
自我意识。这些想法能够把你弄得不成形。你走路的样子也变得不同了。你把你自己看成不同的人了。你去问任何一个摄影师。问问安顿(考比金)。你知道，摄影师明白一张曾经美丽的脸会因为自我意识而变得丑陋。模特儿的伟大天赋不是他们比下一个人更漂亮，而是他们能在被拍摄的同时不表现出自我意识。所以那些让你变形的镜头就是一种名声，让人们变得丑陋和具有强烈的自我意识。那嘴唇没有了血色，那张脸突然痛苦起来。照片是拍了，但你拍这张照片的理由却没有了。在八十年代，我就是那样。我想得太多了。
我在八十年代也见过你几次。我不觉得你是你刚才描绘的那样。
我和你在一起的时候不那样，因为我感到一种亲缘关系，我感到放松，我们有很多共同点。但我出去的时候，我就会感到我不想让那些仰视我的人失望，我会尽力达到他们的期待。(用种愤怒的，伪善的声音)“我不是摇滚歌星，我是个真实的人!”现在，我会就说:“我就是个该死的摇滚歌星。接受这个吧。”(笑)这花了我很长时间，但我最后还是到那里了。如果摇滚乐意味着什么:那就是解放，就是自由
你不会在八十年代感觉到自由。
八十年代是一座自我意识的监狱。“哦，我的上帝，我赚钱了!”(模仿恐惧的叫喊，接着用恐怖电影里被吸血鬼追逐的人的声音说)“哦，我必须大卖特卖。但等一下，我今天还没惹过什么人呢。哦，我一定得去惹一个!”(笑)现在，我不再觉得我必须证明我自己。现在我会想:“你的歌有什么好的吗?你的乐队好吗?”这就是了，朋友。我不能做到和歌曲那样。那些歌曲比我更好。不要把我归为一个好人，因为我会让你失望的。嗨，我很复杂，我是个搞艺术的!我可能是个疯子。我受够了。现在我很高兴能让人失望。现在，如果有人看见我趴在一家酒吧门外，他们不会这样(模仿一个震惊的人的叫喊):“但你说过!!“我说过什么?我要你把那个该死的闪光灯从我面前拿开，伙计。(用喝醉后的声音说)顺便说一句，这是我妻子的朋友。”(笑)现在我已经过了这阶段。我的家庭不靠媒体活着，我们不读那些报纸。有时候，他们会到我们门前来。每个人都得讨口饭吃，你知道。
所以你怎么把你的幽默感找回来的?发生了什么?
很有趣，就你开始的这个讨论来说，这发生在1986年，那时我在和我的朋友古奇和盖文的关系中找回了我失去的东西，我们开始互相画对方。我们曾在星期四的晚上出去，画画和表演我在那里开始发现了自由，然后自由就回来了。
很有趣。你说得好像名人是一种病，你必须要从中恢复过来。
那些真正喜欢名人生活的人正是那些用所有精力试图避免别人注意自己的人。人们……(停住，模仿某个对此感到厌倦的曾经在音乐界里得到很高的认同和尊敬。而20年后。他离开家的时候仍然这样(模仿希区柯克电影中冷战时期的间谍的眼神)，偷偷地上出租车，好像害怕歌迷们会看见他。没人在那儿，没人感兴趣!看，没有人是一不小心成了明星的。到了那地方还要大爆粗口是粗鲁的。那个躲躲藏藏的人这么做就是为了让人们发现他。他们在这上面花了太多精力了。
有谁或是什么事帮你从中走出来吗?
在我想得太多的时候，克里斯·海德( Chrissie Hynde)那时正是上帝赐给我的礼物。她很幽默而且很有态度:对好人很好，但痛斥那些把她捧上天的人。我要说一个跑题的故事，米奇卡。我听到过一个关于教堂的故事，在一次集会中，有魔鬼出现。牧师一直在试图驱除魔鬼，但他一次次被扔在了地上。他们一直在玩弄他，所以又找来另一个牧师。他对人群说:“你们必须去除你们心中的魔鬼。谁在那儿?”他对着他们叫喊。他们把他打倒。他们杀气腾腾，乐器开始演奏，所有女士的裙子都扯到了她们的头上。最后，在三四次驱魔之后，大法师来了。他对魔鬼说:“以耶稣之名，我命令你们现身。”他们都现了身。他们很害怕。他说:“你们为什么在这个地方制造恐怖?”而回答传来(用害羞的声音说)，“因为我们有那么多人关注我们。”(笑)你知道我的意思吗?那些从明星位子上逃离的人，像八十年代的我，定是对那些东西想得太多了。狗崽队都追什么人?是那些试图
链接：《波诺谈波诺》
《波诺谈波诺》（100）鲍勃·迪伦在唱《死不是终结》 Death Is Not the End
《波诺谈波诺》（101）甲壳虫乐队的《我要握住你的手》( I Want to Hold Your hand)
《波诺谈波诺》（102）大卫·鲍伊和亨奇·多利
《波诺谈波诺》（103）哪一个生日对你来说最特别?
《波诺谈波诺》（104）像安妮·蓝妮克丝( Annie lennox)那样?
《波诺谈波诺》（105）30岁的时候想过死亡。我有一些恐慌
《波诺谈波诺》（107）波诺的非洲之路有点奇怪
《波诺谈波诺》（106）我害怕别人的死亡，我会想念我的朋友们
《波诺谈波诺》（108）对埃塞俄比亚的倒退有什么看法?
《波诺谈波诺》（109）第一次去南非，是“流行市场”的巡回演出
《波诺谈波诺》（110）U2抗议推倒柏林墙
《波诺谈波诺》（111）我们唱了《我还没找到我所追寻的》(I Still Havent Found What Im Looking For)