你不能否认非洲有许多欧洲的非政府组织
你可以这样来命名这一章节:“我作为灾难迷的生活。”是的，我被前线和在前线遇到的人们所吸引。
在前线碰到过什么特别的人吗?
我碰见了唐·迈库仑( Don mccullen)，著名的摄影师。他在和平时期给U2拍过一些照片。(笑)而你知道，人们不会谈论他们经常看到的事情，因为看得太多了。我从非洲回来后不谈论我的所见所闻。我不会坐在餐桌旁说起在我面前死去的生，或者谈论那种感觉。
也许你应该谈谈。因为这就是会引起人们反应的东西。
他们不会对抽象的理念有反应，但他们会对某张照片，某段证词有反应
是啊，他们确实这样。我在试着这样做。我逼迈库仑这样做。他跟我说了一些我永远不会再去说起的事情，甚至是对我自己都不会，因为这让我的情绪很不安。我真希望我没有问他因为有些形象要强过你眼睛的接受度，它们就这样风暴一样占领你的脑子把它当成俘虏。我有很多这样的经历，有时我就是不想拿出来和人们分担
当然，我能理解。但再一次，让我举一个例子。第二次世界大战结来后十年，法国导演阿伦·雷奈( Alain resnais)拍了部纪录片叫做 Nuit et brouillard-《夜与雾》。为了帮助人们看见集中营究竟是什么样的，他使用了法国和德国军方的楼案。人们确实都知道集中营，但他们没有意识到它到底长什么样。这就是一部好的纪录片或者证言的目的。它可以是你的，也可以是任何人的。只有在看过雷奈的电影之后许多人才完全意识到种族灭绝是怎么回事。有些人会说:“我们不知道，我们没有概念。”在看了那部影片之后，他们不能再这么说了。这就是真实的故事的目的。我不知道我是否对你理解正确，但我认为不把事情精确地或者具体地呈现出来可能是个错误。
不。当事情要呈现出来的时候是会呈现出来的。我只是说那不是我会去谈论的东西。它在你没有准备的时候会压倒你。你会发现自己走在街上脸上流满泪水，还有那些你再也无法从你心中抹去的画面，但你多希望你可以抹去啊
听上去好像你在非洲旅行时的经历让你不想去谈论，比在萨尔瓦多和尼加拉瓜的经历更不愿谈论
这是不一样的。在非洲发生的事情颠覆了我们原来坚信是真实的很多概念:我们关于邻居的概念，我们关于文明的概念，我们关于平等的概念，关于爱。我是说，你可以忘记这些。非洲告诉我们欧洲和美国在枯萎。它说我们是在沙上建造议会和政府，因为如果我们真的相信那些我们自称相信的东西，我们就不会让2300万非洲人死于艾滋病。你不能享有全球化的利益却不承担责任。现在我们通过电视画面、无线电、互联网事实上已经成为了隔壁邻居。(笑)我们忘记的是:在欧洲，当我们指着美国—我们实际上正是他们的邻居，而不是美洲
你不能否认非洲有许多欧洲的非政府组织。
是的，爱尔兰人，法国人。事实上，“前线之药”(MedecinSansfrontieres)是我最喜欢的一个组织。我在索韦托(Soweto)①碰到过一个人—劳伦斯·恩多(Lawrencendou)。MSF救了他的命。他是那些无法让非洲人使用的药物的活广告:制造那些药不用花费任何成本。经过研发，它们不用一分钱。那只有一点点。我们听到各种各样的理由说为什么我们不能把药发出去:太复杂了。有关药物的疗程，而非洲人没有手表，他们不会知道什么时候该吃药了。到处都是这种宣传和垃圾。而我碰到的这个人一他看上去就像个流行歌星。他是个长得非常漂亮的小伙子，27岁。六个月前，他躺在死亡门口。他身上唯一能让人记起他曾是HⅣV阳性全面爆发的艾滋病患者，就是他浑身上下因为痒而抓挠出来的伤痕。我对他说:“这真棒。”他说:我失去了我的妻子。她没有及时用上药，她在我得到药之前死了。所以我有两个孩子，我照顾他们。”我说:“嗯，你活下来就很好啊。”他说:“呃，这并不怎么好，因为我又有了新的爱人，她现在在照顾我的孩子，就像是她亲生的一样、”我说:“啊，那太好了”而他说:“她现在也是HV阳性，而且她无法得到那些药我该怎么做?我给她我的药，那我的孩子就要失去他们最后的亲人。我和她分着吃药，我们两个都得慢慢死去。或者我把药留给自己，我就得眼睁睁看着我的爱人死去。”在非洲有许多这样的事发生。这很复杂。那里有腐败问题，有些问题是他们自己造成的，但有些是我们给他们造成的，然后还有些间题是我们很容易就可以帮他们解决的。
好的。我希望很快就能听到你能在一个很个人的层面上来讲讲非洲，讲讲那里的故事和人们。因为你有时会倾向于停留在抽象的东西上。(笑)
是啊，你说得对。
但我会把你带回到真实的感情、人物、色彩、味道、个人的故事，因为那些会让你要说的一切显得有根据。
好。是啊，很明显，抽象的东西比具体的东西要容易处理得多。
但我会尝试一下。所以，看，我们得约下一次的时间，医生，我会尽力的。所以，到那时，老时间:“拨到4点55，现在是大师时间!”
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