所以，即使是在那个时候，你就觉得你必须对付这个世界所有的罪恶。你觉得这是不是来源于你从小就读圣经的经历?
你看，我必须发现在这些谎言的最底部，正义的感觉比慈善更重要。我是说，慈善是好的。我对慈善感兴趣。当然，我们都应该对慈善感兴趣，特别是我们中那些有特权的人。但我对正义更感兴趣得多。“放弃债务”运动( Drop the Debt)就是一项正义的事业，因为祖父母的债务而把孙子做赎金是一个有关正义的问题，或者一边在做自由市场的广告一边却不让最穷的人们把他们的产品放到我们的货架上，这对我来说也是个有关正义的问题。这些事都扎根于我对圣经的研究。我想，像大部分人样，这个世界把他们打倒了，他们不再期望情况会改变或可以更好。当你卖掉了许多唱片，(笑)就非常容易成为自大狂相信你能改变世界。如果把你的肩膀对准门，门就会打开。特别是如果你代表的是比你自己更大的一个权威的时候，可以把它称作爱，称作正义，称作任何你喜欢的东西。这就是为什么我在面对那些政治家的时候从来就不紧张。我认为他们应该紧张，因为我代表的是世界上的贫穷和不幸，而且我保证，历史在这一刻是艰难的。不管你对上帝有怎么样的想法，不管他是谁或者如果他是否存在，大多数人会同意如果有上帝，上帝有一个特别的地方给穷人，上帝就住在穷人中间。所以，这些政治家们应该感到紧张，而不是我。
我很惊讶不管问题是什么，宗教总是如此轻易地出现在你的答案里。你怎么会总是引用《圣经》的?是因为在学校里教这个吗?还是因为你父亲或母亲要你读的?
这很奇怪。我不知道。无论什么时候我听见有人引用圣经里的话，我总是能超越他们的个性，超越我听他们说话时所处的环境的困难，还有虚伪，看见一些东西。我总是能够直达内容。
《圣经》中的话第一次在你生活中产生意义是什么时候?
当你第一次对自己说:是的，我能超越那些句子看见意义，并知道如何在这样或那样的情况下运用它，那是什么时候?
让我试着解释给你听，希望可以让我们的整个对话有意义，但也许那有点乐观。(笑)这不是第一次，但我记得有一次我从一次长途旅行中回来。我很久没有回家了。回家是为了过圣诞，非常激动能回到都柏林。都柏林在圣诞的时候是很冷的，但城里都点上了灯，就像在冬天里的狂欢节。在圣诞夜，我去了圣派屈克大教堂(St.Patrick'sCathedral)，我在那里上过一年学乔纳森·斯威夫特(JonathanSwift)曾是那里的院长。我的一些爱尔兰教会的朋友也去那里。那里的圣诞夜有一项传统，但我从来没去过。我去了那里，坐下，他们给了我一个非常不好的位子，在那些巨型柱子的后面。我看不见任何东西。我坐在那里刚从东京或者是类似的地方回来。我是为教堂里的唱诗去的，因为我爱唱诗班的演唱，社区艺术，是一种特别的艺术!但我快要睡着了，有好几天都没睡好了，一直在旅行，因为当时的仪式有一点沉闷，我开始有点摇头晃脑的了，我什么都看不见。然后我试图让自己清醒过来，就开始研读面前的经文。我第一次被它吸引了，真的。它以前也吸引过我，但这次那些经文让我真正沉入到圣诞故事里。如果宇宙中真有一种爱和逻辑的力量，上帝会降落到凡尘来自我解释，这想法本身就已经足够令人惊奇的了。上帝通过变成一个出生在贫穷的茅屋中的孩子来解释他自己，在马粪和稻草中……一个孩子……我只是在想:“哇!”这就是诗啊……不可知的爱，不可知的力量，用最脆弱的方式描述了它自己。就是那个时刻，我坐在那里，并不是这个故事以前没有打动过我，但那时泪水从我脸上留下来，我看到这里面的天才，完全的天才选择了一个特殊的时间点并决定显现出力量。因为这正是我们之前在讨论的，爱需要找到形式，亲密需要被轻声说出来。对我而言，这是有意义的，这实际上是符合逻辑的，这是纯粹的逻辑。精髓必须自我彰显，这是不可避免的。爱必须要成为一种行动或某种具体的东西，这必将发生，必然会有一种化身，爱必须是有血有肉的。这不就是你之前的观点吗?
正是。但你看，我有时觉得自己很相信宗教却不自知。
(笑)但这非常有趣。你就像那研究星象学的三个智者，或者叫玛吉(mj1)中的一个( Three Wise0，脑子里完全没有宗教的概念!你看着你的地图，说:(用一种喜剧的方式说话)“在这儿
好的，它应该在这里……那里有些有趣的东西……那是极光吗?不，是一颗星星。我的坐标显示:我们得朝这儿走好，那附近应该有不同凡响的事发生……(戏剧化的停顿)。哦，我们步入了圣诞故事，我以为我在看天文学呢。”
链接：《波诺谈波诺》
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